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嘉宾简介: 蔡鸿岩:楼市传媒董事长、资深房地产媒体人蔡鸿岩先生.94年起先后任《中国经营报》、《精品购物指南》房地产记者,2003年创办楼市传媒杂志并担任董事长至今. 对于中国房地产的发展,我有发言权 主持人:搜狐的网友大家好,不止是博客,还得是搜狐博客.那今天我们搜狐名博有约约到的嘉宾是楼市传媒董事长、资深房地产媒体人蔡鸿岩先生,那首先请蔡鸿岩先生给我们搜狐的网友做一个自我介绍. 蔡鸿岩:好,各位网友大家上午好,我应该说是中国比较早的从媒体的角度介入房地产这个报道的(还算是)媒体人吧,我是从94年在中国经营报,负责刚刚创办的房地产版,之后在95底96年初的时候又转到《精品购物指南》报,因为当时是一个报社的两份报纸,负责房产版,一直到99年底,从《精品购物指南》出来,这个阶段正好是《精品购物指南》快速发展的时期,而它所依托的正是房地产在广告方面的创收,获得了巨大的收益,给报社提供了一种充足的收益支持.我呢,到现在已经算起来14年的时间在这个行业里,从媒体的视角来看整个行业和市场的发展,对房地产这个发展历程呢,正好看到一个大的周期,我觉得对于房地产的发展,我呢,包括一些在政策导向方面、市场的发展变化方面,我们还是可以有些发言权吧. 主持人:蔡总,您公司主要经营范围是什么呢? 蔡鸿岩:我现在还是在做房产的媒体,就是楼市杂志.我们现在包括天津、济南,都有分刊,一直还是在做房地产的媒体. 主持人:难怪你的博文是写得非常好,而且对这个行业分析得非常透彻,因为你本身就是在做这个媒体的,那您能简单说下楼市传媒发展的情况吗? 蔡鸿岩:我们楼市杂志从创办到现在是5年的时间,今年到年底正好是创刊5周年.我们包括北京、天津、济南,还在洽谈的还有三四个城市,可能都要创办地方的分刊.楼市杂志本身是一个房地产的专业杂志,无论在地产的业内人士,对于资讯的获取,还是购房投资置业者,对于房产专业的资讯获取特别是一些大的政策方面的一些甄别,行业的走向上来说呢,我们还应该算是国内最有影响力、最有权威性的一本房产专业期刊. 像万科这样的恶意企业,我们应该"学习"，足球比分 www.188zqw.com 主持人:前段时间这些房地产商人他们有一个聚会,好像是在宁波,任志强他们当时好像集体在说要准备过冬,而且万科降价,我最近看了潘石屹的一篇博文,说万科是因为先知先觉,他们先行降价以后及时回收资金,他们也准备过冬啊,您怎么看这件事? 蔡鸿岩:我不这么看.我们杂志在去年就一直在跟踪万科进行报道,我们认为万科这种,他已经形成了他的操盘的手法,实际他已经在对这个行业采取垄断行为的一种推动,而现在所谓的降价是他作为行业老大清理门户震仓的一种举动,而不是一个良性的企业、一个负责的企业,一个对社会、行业负责任的企业应该做的手段.我们看房产,房屋产品和其他的消费品包括电器啊汽车都不一样,这个作为老百姓的一种资产,资产性的商品,它应该是稳步升值的,因为买一套房子,大家动辄就是几十万,甚至是几百万,这个钱是个人劳动收入所得,这个房产,如果房子是贬值,相当于我搁在银行里的存款,通货膨胀,我贬值了,那制造这样一个动荡对于一个企业,如果是之前的客户一万块买的这个房子,然后你现在你发展商,把价格人为的打下去,降到8000块钱的话,对于我过去的客户是不是一种伤害呢?一定是一种伤害!而我们看万科起家是靠谁起家,万科起家是靠客户为核心起家的,他是靠做物业管理起家的,是以尊重客户价值为核心发展起来的,而他现在已经完全抛弃客户的价值了,他就是片面去追求企业的利润,看他的数据看他的年收益.我们看万科,从客户价值到员工价值到股东价值到现在所高呼的社会价值,企业社会公民,而恰恰在这个时候,地震的时候,王石在地震的时候说的hh所谓的捐款门事件,我们一下就把万科企业现在的企业理念发生变化,和他现在本质的东西看透了,包括现在他的打折,我觉得现在业内很多人士都认为他是在清理门户,我也是这么认为,绝对是一种恶性的.这样震仓之后,因为之前带头推高土地的是他,现在带头全国降价的也是他,皇冠网开户,这是明显的一个庄家在震仓,是为了清理门户,让一些实力不强的企业hh而所谓的垄断,他形成寡头,他拥有了定价权,以后整个市场是在他的操控之中的,他说涨就涨,跌就跌,对于我们经济的影响,国家的整体的经济影响我认为还不是一个房地产行业对经济的影响,我们现在看到了,我们监测的数据,实际上在去年9月底,央行出台政策之后,市场并没有出现大的价格下降的趋势,而真正带动全国房价下降的是万科开始启动全国的楼盘的降价,造成降价的实施的影响,造成恶性的一种降价的竞争. 主持人:你认为他这个不完全是一个企业的行为了,是一个hh 蔡鸿岩:如果单纯从企业的经营手段来说,我们无权利去责备,正常的经营,我要逐利,这是企业的本性,但是我们现在从这里面看到企业的做法,万科这个已经撕破脸皮的这个唯利是图的一个嘴脸,你对这个行业没有一个责任心,你对社会没有一个责任,对整个经济是不负责任的,因为你这样恶性的降价之后,现在整个市场对整个经济,因为房地产产业是一个支柱性产业,这样一个下降之后,大家全都持币待购,整个市场的交易量全面下滑,开工量不足,我们现在看到整个固定资产的投资房地产占了一半,而这样开工量不足造成一百个行业,造成就业的减少,造成开工量的不足,会造成各种原材料需求的不足. 主持人:那我们是不是可以说这面临着一个回调的机会?在这个回调的机会里面有一些人是要出局的hh包括非理性的,包括本身经济实力各方面都要差一些的. 蔡鸿岩:所以我觉得这次洗牌,这次震荡之后行业洗牌也是对的,正确的一个方向,但我觉得像万科这样的恶意的行业,我说叫学习,这起码是不负责任的,对我们整个经济的震荡影响太大了. 主持人:我想问一下蔡总,你对万科这个企业怎么判断呢? 蔡鸿岩:万科曾经是我们非常尊重的hh不单是在房地产行业最值得尊重的企业,中国所有的企业届来说,万科曾经都是最优秀的.但是现在虽然他的业绩发展得非常好,但我认为这个企业已经不受人尊重了,万科可能是今年在品牌方面受失最大的企业,现在一系列的事件.我对万科多少也比较了解一些.早先万科的高层都是北大社会学系毕业的,而现在他的核心管理层基本上是学财务出身的,他们过多去关注hh我说他们现在成为不讲良心的经济动物,只是获取利润的经济动物,他们对于社会对于更多的责任现在已经完全抛弃了. 主持人:曾经他们还有一些社会理想的hh 蔡鸿岩:至少在我心目中,让我非常鄙视的一个企业 主持人:可能他利润增长了 蔡鸿岩:我现在不怀疑他的利润创造能力 主持人:他的市场份额还会扩张? 蔡鸿岩:一定还会的,他在这方面还是具备一定能力的,但是我认为这种企业从道义上来讲,现在我们只能从道义上谴责他,我们看这期杭州楼市的封面标题叫"讨伐万科",确实我们从全国各地来说,为什么这些业主去砸他的售楼处,这些客户去它的售楼处,万科已经置他的客户于不顾了,这种的企业值得尊重吗?我觉得不值得尊重,虽然他能够创造利润. 不是我一个人看好中国房地产 主持人:我们中国的房地产市场在奥运之后的一个走向是怎么样的? 蔡鸿岩:就这个地产大势来讲,因为最近我几乎每天、经常是hh只要碰到一些朋友,包括我现在上课的一些同学,见了面都要问房地产会怎么样,房价会不会还继续降.我一直认为,从大势判断来说呢,中国房地产的发展、市场的发展的空间还非常巨大.它基于很多一些中国特殊的国情.你比如说从总体需求来说,中国住房总体需求有一个大的等式,是13亿人口的基数乘以GDP增长值,这是一个大的住房需求的等式. 主持人:就是说需求来说,并没有衰退. 蔡鸿岩:这个需求会是持续的.曾经有一个说法,21世纪的全球的经济发展主要看两个板块,一个是以美国IT为主导的蓝色经济、高科技产业的发展,再一个就是中国的城市化进程.中国的城市化进程不仅在影响中国经济,也在影响着全球的经济,所以这种城市化进程中是乡镇农村中的人口进入城市,所制造出来的城市发展机会,包括投资,包括各方面就业,包括国家各个产业的发展.所以我们看到最近10多年的房子,也是这么大的背景之下而出现的,而且中国有一个很特殊的情况,就是我们巨大的城乡差距,现在我们的经济系数已经到了4,应该说是一个临界点的位置,说明我们的贫富悬殊,社会的贫富悬殊是非常巨大的,而贫富悬殊同时对应的是户籍管理趋于松动,人流动的自由性,越来越多的人,所有的贫穷地区的人,如果有机会的话,他都要往发达的地区、发达的城市,去寻找更好的生活空间,更多的发展机会.追求幸福生活,这是人的本性.所以在这么大的一个背景之下,又加上中国连续近三十年每年接近两位数字上下的GDP的增长,人们的财富增长速度绝对量是非常大的,这个对于城市住房的这种需求压力一直是在,我认为一直还不是以倍数增长,是几何倍数增长,所以说这个需求是非常巨大的. 主持人:咱们可不可以这么说,就是说从长期来看,你看好这个楼市? 蔡鸿岩:不是我看好的问题,这是必然的.中国的这个房产、城市的住房的需求量这是一个,我觉得政府应该去制定政策,应该关注到研究政策如何有效的去控制这些从乡镇的这些人口快速的涌入大型城市,因为这会造成很大的城市压力.比如像北京,城市压力是非常大的,负荷会越来越重,而且我们要有效的阻挡这些人不涌入到大城市里去,怎么办?从国家的这个经济发展导向来说,我们城镇发展的整体规划上、从产业功能的配套布局上,都应该要全面的去实施. 解密降价:其实是投资客在做怪 主持人:从大的形势来看,中国对楼市的需求是不会衰减的,那在局部的情况,在这个时间点上,我们看到的是降价,而且来势汹汹是吗? 蔡鸿岩:我认为这个降价是有一个大的、全球性的背景,但也有我们自身的、中国的一些特殊的情况.我认为现在的降价,个别城市如深圳,我认为它去年,去年,我们看全国的房产市场,价格暴涨、飞涨,这个是以深圳为带头的,它是一个典型,而且它上升的速度可以说是火箭的速度,非常之快,这是非常不正常的,包括北京上海都是剧烈的上涨,快速上升,我们去年在我们杂志上就在连续做这样一个跟踪,我们认为这种快速的房价上涨是非常危险的,118六合论坛,不但对这个行业本身是一个巨大的风险,而且对整个经济构成一个巨大的威胁.现在我们看造成这种价格下降也是去年这种非理性的上涨之后的一个合理的回调,上涨幅度越大的,这个非理性程度越高的这种城市,下降的幅度也越大.你看现在领跌的也是这个深圳和广州,而相对于北京上海这些城市呢,有回调,但是幅度没有那么大.这是我们用数据就可以看到,而且我们看这个价格所谓的上涨和下降呢,它仍然没有违背房地产的一个规律,就是我们现在监测到一个数据,现在北京整个上半年的房价是这样的(北京的房价是涨还是降,我们应该去细解一些区域,这个不同位置的楼盘去看),我们得到的数据是今年前八个月,三环以内的房子整体上涨了8%,三环到四环之间是上涨了3%,四环到五环之间是下降了10%,太阳城娱乐网,五环以外的区域下降了10%到13%,到燕郊是下降了12%,这么一个比例. 主持人:那房地产商说集体过冬这事呢? 蔡鸿岩:说过冬呢hh,前些年是非理性的一个发展,这次回调呢,客观上也是一个好事,让盲目的房地产发展理性化,就像金融,在这一轮的,由于美国次贷危机引发的全球危机当中,去有一个更客观理性的认识.你可以去查一查,我们的上市公司,包括国字头的央企,有哪家公司在前几年没有介入到房地产领域?他的主营业务,可能以前是卖菜的、炼钢铁的、干石油的、搞运输的、搞物流的,全都进入房地产,海尔是最典型的,你去看吧,所有的大型企业没有不涉及房地产的,这本身表现出来的就是一个非理性的,我们国家在这个政策方面还没有一个hh以前所谓的还有一个计划经济,以市场为导向的计划经济,还有一个基础,我们都不去做这么一个工作,而是盲目的让大量的资金进入房地产,他肯定是一个非理性的. 主持人:那今年上半年的数字是不是跟奥运的刺激有关呢?那奥运之后呢,奥运之后北京的房价还会维持这样的局面吗? 蔡鸿岩:这个可能是所谓的后奥运经济的一个问题,可能这个要展开是一个很大的话题.但我们刚刚降价本身来说,我认为作为一个无论是投资者还是普通一个买房人,那你应该理性的客观去分析现在的所谓的降价之说,而且这个降价呢,而且我认为有非常大一个问题就是说我们应该注意到,包括在中央政府一级的、包括专家所说的一些观点上、国家的政策上,不希望房价的暴涨也不希望房价的暴跌,高幅度的涨和跌对房地产来说都是非常危险的,对经济的冲击影响非常大的. 主持人:它对于一个人来说也是一样的,人的体温突然升高,突然又降低hh 蔡鸿岩:所以说,政府的导向是这么一个导向,但是实际情况是我们看到房价在深圳也像是过山车似的,猛地上去然后猛地下来,这造成的动荡是非常大的,特别是给老百姓hh我们在去年的党代会上提出要让人民去增加财产性的资产,这是非常巨大的一个变化,从共产党领导的共产党政府来说,已经强调要让老百姓拥有财产性的资产,那我们从整个的房地产这个领域说呢,住房是老百姓人人都可能去持有的一个财产.而且住房这个商品不同于其他的商品,他应该是一个相对稳定的、持续的一个上涨而不应该出现暴涨或暴跌,甚至是下行,我认为只要你合理的发展,他不应该往下跌,因为这是个人资产,我们经济时代发展,整个城市的低价是在升值,我们一个奥运会在地下就扔了几千个亿进去,这是硬的、实打实的投入,它的价值为什么不会提高呢?地铁增加了,高路拓宽了,这个绿化做得越来越多了,各方面的条件都比以前好了,那你说这个城市的价值、土地应该增值的呢? 主持人:但最近呢还不仅是这个楼市下跌,尤其是深圳还出现了零交易,最后一个月成交一套房子的这样一种不太好的现象 蔡鸿岩:现在我们去看啊,就是整个房地产市场呢,是投资客在主导市场的需求.投资客分为两类,一个是我把房地产作为资产投资去购房置业,还有一大类是属于升级的置业,以前我有100平米,现在我想买120的,我想住到150平米的,这种升级的置业,所以投资客在主导市场的时候呢hh他要是买涨不买跌,看一个市场的未来阴雨期.如果涨的话,它一定是他一定是会要追的,如果有可能还会下降的话,他一定会收手,我要等着,我要等到最低点. 主持人:有投机的成分在里面 蔡鸿岩:这不能叫投机,这叫投资,投资和投机是两个概念.比如说房产,房产我认为炒房,定义应该是在短期之内买了之后再卖,这个去监测我们去看这套房屋的成交的周期大概多长时间,如果说一年之内他就出现了转手,甚至两次以上转手,这肯定是炒房的.如果他的房子买了之后,这个人是投资,他也长期不出手,这说明他是一个长期投资,我把他定义为储蓄性的投资,而像北京上海这样的城市是大量这样的储蓄性的买家在买房,这个国家在住房政策的引导上,现在是有问题的. 房地产规律:第一位置,第二位置,第三还是位置 主持人:我们的网民大多都是35岁以下,而且他们可能从来还没有购过房,或者是正打算购自己的第一套房,那我是想问蔡总您是作为了解整个中国房地产市场的,从无到有啊,一个高速发展的时期,您对他们有什么忠告吗? 蔡鸿岩:房地产有一个规律,就是投资的定律,就是第一位置,第二位置,第三还是位置.只要你位置好,物业的抗跌性是最强的.我们要看应该是客观的去看,理性的去看.我给你一个数据,那你可以作为投资的业者,作为专业人士,你可以依据这个数据去核实准还是不准.如果我把数据说错了,那是我的错.房地产有一个规律,购房置业一定不能贪便宜,贪便宜一定吃大亏 今天早上起来,我拿一张报纸,看着一个头版上介绍北京一个楼盘,由于先期的售价是1万7,现在降到了1万4,所以他给他前期的客户补这个差价,补了30多万,你看看今天的北京青年报.我就说这个现象,如果从我角度来说,我认为这个做法呢,从企业本身的操作手段来说,是对的,应该说是对客户负责任的,但是想要买房的,这个是指前期的客户来说啊,如果从一个想买房的人来说,我仍然不建议他买这个楼,因为我知道这个发展商在北京做得另外一个楼盘是做得很差的,无论从设计,施工产品品质,以及到后期的物业管理方面,水平是很低的.他这种打折之后呢,这个房子,我不能不怀疑他可能会更大的去减少投入.房地产有一个规律,购房置业一定不能贪便宜,贪便宜一定吃大亏,买房子你要跟他生活一生,那如果买一个房子,今天出了一点毛病,明天跟物业怄点气,你这不是一辈子添堵吗?可能现在你是捡了30万块钱便宜,你觉得他房价比别地低.买房子我说了一定不能贪便宜,贪便宜一定让你吃大亏,这是我说的,任何一个人十年之后再看hh这是房地产置业的一个规律. 政府你不应该去管奔驰车宝马车卖多少钱 主持人:我们刚刚分析了房地产的现实和规律,可以不可以这么说房价已经超出了目前需要购房者的承受能力? 蔡鸿岩:不对,不能这么说.这个问题呢,我们就是说这是复杂的一个社会性问题而不是一个简单的商品交易问题,就房价来说,现在我们形成的事实是这中国的体育吧地址url是：www.laotiba.com房价已经和老百姓的收入没有太大的关系,所谓的房价收入比,按照世界通行的一个规律的话,在我们这是行不通的,这个理论是行不通的. 主持人:那这个是不是就是一个问题呢? 蔡鸿岩:这个问题是政府在前期政策引导上的问题.去年之前政府都在关注房价过高,抑制房价上涨,但是一个基本概念没有搞清楚,商品房和保障性住房没有分开,只是笼统的讲房价上涨.在美国,个人拥有房产的房子,他也没有超过60%,而我们现在老百姓个人拥有产权的住房已经超过80%了,很多城市,这是不合理的比例,我们收入有那么高吗,没有.政府在引导住房需求的时候,根本方向上hh我们的方向是对的,要取消以前实物,计划经济的实物住房补贴,变成市场化导向的,但在这个市场化导向的时候政府恰恰是一个缺位,没有去做应该做的工作,你应该把城市中低收入人群的住房通过廉租房通过保障性住房来解决他们的基本的居住,而让商品房去放开,通过税收,一个合理的税收,杠杆机制,把社会的财富进行再分配 主持人:您的说法是不是可以这么理解,就是说在这里,也就是在居者有其屋,政府应该承担的一个责任? 蔡鸿岩:而我们一直没有做的这个工作, 主持人:政府直接就把这个推向了市场, 蔡鸿岩:可以说在07年以前政府这这块的工作是零,而我们这个市场,商品房市场恰恰已经发展了十年了,政府天天嚷嚷打房价,而这个房价应该是跟老百姓没有关系的,对于中低收入老百姓来说,确实永远追不上,因为有那么多财富阶层起来了,拥有自己很多的财富,所以他去买房,纯粹打工的,纯粹低收入、五保户怎么能跟企业老板的人去比呢,昨天我们老师给了一个数据,很惊讶,说现在全国有企业家多少人,有企业注册,有工商注册的人,是3000万,如果是一个公司按两个老总算,那就有6000万的老总,拿着名片是老总的人,这个阶层的人,跟那个蓝领工人,跟五保户,他能在一个量级上去想这个住房问题吗?根本就不是在一个量级上去想. 主持人:但是我们也可以再看,香港应该是一个房地产完全市场化的市场,对吧? 蔡鸿岩:不对,房地产hh香港和新加坡是最典型,政府提供了非常充足的保障性住房hh 主持人:但是就是在这种条件下,香港也面临着两次大的楼市的崩溃.70年代末是一次,97年左右是一次.按你的理论的话,他应该是持续走的,而且是一个经济良性发展的,其实他必然会有一个hh 蔡鸿岩:这个还是我刚刚说的这个概念,就是住房应该至少要分成两个层次,一个是商品房,一个是保障性住房,为什么97年金融风暴之后香港的楼盘暴跌呢?其中一个原因就是香港政府放量了非常多的保障性住房,供应量大了,这是非常重要一个因素.而买商品房的人相当于是投资股市,我们从六千点现在跌到两千点,一千多点了,你是投资,这是你的闲钱,那这个风险你要自己承担,但是如果是普通老百姓资产缩水这么多的话,很多人就要跳楼了.我们保障性住房这块,07年之前几乎是零,都把老百姓赶到市场上去买商品房.我们说一个形象的比例,政府你应该管的是投资,去发展公交车,去建地铁,政府你不应该去管奔驰车宝马车卖多少钱,如果奔驰宝马车这些奢侈品包括商品房卖得很高价钱,你可以通过税收拿出一定比例来补贴中低收入者住房当中,我们卖了那么高价的地,所有的城市,你可以从那么高的地价收入中拿出一部分来解决城市老百姓的保障性住房,可能这些老百姓也不会天天盯着哪些商品房,诶呀,这些房子那么贵跟我没关,天天骂房价的问题. 主持人:我们的政策是限制二次购房是吧? 蔡鸿岩:我们现在是想限制二次购房,但实际上在这个政策出台的时候呢,他是需要很多配套的政策跟进的,我就说我们现在市场已经是这样的一个现实状况,而且现在我们房地产是中国的一个支柱产业,如果他要出现急速的下降的话,会给整个经济造成负面影响,我们就看最近,最近一个多月来,整个的包括股市,包括整个的全行业的,包括刚才价格的下降,他都是跟房地产交易量下降、价格下降有着直接的关系. 主持人:实际上说中国的房地产要健康发展的话,真正要做的是要把管理做到更精细化,(监管),主要是政府应该承担的责任. 蔡鸿岩:这些是政府应该去做的事情,你什么那个打压商品房房价啊,你政府都是管不了的,然后政府通过合理税收hh有钱人就应该向他高征税,买好房子买高档房子,就高征税,征税完了把这些税收补贴给该补贴给老百姓,让老百姓去建那个经济适用房.经济保障性住房建好后让那些开着宝马车的去买,这是保障性住房吗,这是老百姓的房子吗?好多,我知道有的演员买那个北京的经济适用房,一个门洞一个门洞的买,有些演员什么的,这叫保障性住房吗,没有这些东西的保证,那老百姓肯定是骂街的hh 产业结构不合理,救经济必须先救房市 主持人:那我还有两个问题,最近央行的存贷款利息training at that high a. www.2233123.com ,only pay for health向调低,还有一个呢就是同时美国最近的黑色星期五,这样的事情肯定会对中国的房地产事业产生影响,那您对这个事情怎么看? 蔡鸿岩:中国这些年拉动经济增长的是三驾马车,外贸、消费和投资.整个外贸出口全面萎缩,现在特别是南方的中小企业,受这个外贸出口的影响非常大,这个我们再说后面更深层次的问题啊,然后就是消费和投资,而消费投资两块都算上房地产了,固定资产房地产投资占了一半,甚至很多城市超过一半,拉动消费房地产又占了很高的比例,所以我们现在能够把hh关上国门,我们能自己去做的,只有房地产,现在唯一能救中国经济的也只有房地产,为什么这么说呢?应该说在这些年的产业结构上,所谓的产业结构不合理,也就在于此,我们过多的hh我们现在看地方政府包括中央政府是有钱了,但是这些钱是过多的倚赖卖地得来的钱,而不是他通过高科技产业、机械加工业制造这种附加值而创造的财富,这种财政收入,依靠卖地挣来的钱,没有别的办法不得不hh前几年有人说,中国的经济被房地产绑架,现在我们就是被房地产绑架,这已经形成了事实,非常可悲.昨天我们看到了,昨天CCTV报了一个消息,不知道你们关注没关注.荷兰,全球最现代化的一个港口,它的港口设备全部采用的是中国的设备,中国郑华的,很多人可能没看到这个消息,我特别注意到了,这是我们很少有见到的,中国在大型的特别是标志性的海外建筑项目上,我们机械行业能够中标,当然比计划经济时代,改革开放这些年我们在这方面有了很大的进步,但是相比较欧美发达国家,尽管相对比较日本、韩国来说,我们都差得太多,我们没有自己的,或者说极少有自己独立自主的机械制造业,我们制造业大部分都是"三来一补"啊,早先的"三来一补"都是加工产业,这是人家西方利用我们廉价的资源和廉价的劳动力给他制造附加值,我们获得只是一些加工的一些利润收入,人家真正大头的是在人家的企业,所以我们整个产业结构上不合理造成我们现在,全球经济跨了之后,我们没有自主带动经济发展的东西,现在不得还依赖房地产,这是一个非常可悲的、我也不愿意这种现象出现,这么多年我认为房地产发展规模对我们来说是不利的,对经济发展是不利的,他占的比重过于高了,实际由于我们在税制改革上、中央和地方政府利益划分方面我们存在制度上的问题,使得我们整个经济发展造成畸形.浦东发展是什么,浦东发展给全国城市市长上了一趟经济教育课,告诉什么呢,通过卖地,这个城市可以发展起来,可以壮大的.所以全国城市市长都知道要招商引资,要规划卖地,都要把顺驰拉过去,都要把万科拉过去,把他的地价炒高,炒高我政府的财政收入腰包就会鼓起来. 住房的东西确实是一分钱一分货 主持人:降价的房子为什么不能买? 蔡鸿岩:这个房子我们要客观的去看,降价的背后是什么呢,房产的东西,要增值的话有几个条件,第一个是地段位置,第二是小区配套,第三个我们还要看房... 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